朱永杰教授

林業(yè)是什么？林業(yè)從哪里來(lái)，到哪里去？或許很多干了一輩子林業(yè)的人也沒有真正弄清楚這些看似簡(jiǎn)單但至關(guān)重要的問題。北京林業(yè)大學(xué)教授朱永杰用10多年時(shí)間努力探尋答案。

2018年開年，本報(bào)特別策劃創(chuàng)辦《世界林業(yè)大講堂》欄目，邀請(qǐng)《世界林業(yè)簡(jiǎn)史》著者朱永杰教授，以講座形式，帶領(lǐng)林業(yè)人追本溯源，向讀者和公眾普及世界林業(yè)發(fā)展的歷史。截至3月22日，欄目首季推出的10期全部結(jié)束。由于欄目推出以來(lái)受到廣大讀者的關(guān)注，記者近日采訪了主講人朱永杰教授，請(qǐng)他分享做世界林業(yè)研究的一些心得與見解，同時(shí)就讀者提出的疑惑進(jìn)行回應(yīng)。

記者：世界林業(yè)歷史對(duì)于中國(guó)林業(yè)發(fā)展有什么意義？

朱永杰：“以史為鑒，可以知興替”這是對(duì)于了解歷史重要性最淺顯的理解。實(shí)際上，在社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的歷史進(jìn)程中包含著十分豐富的內(nèi)容，事件、人物、理論、觀念等隨著時(shí)間的流逝匯成一幅宏大的畫卷。了解歷史發(fā)展過(guò)程就是一種學(xué)習(xí)，是思想進(jìn)步的開始。

還有一句話十分重要，叫做“古為今用、洋為中用”，世界林業(yè)數(shù)百年發(fā)展的理論和實(shí)踐有很多值得我們?nèi)チ私夂蛯W(xué)習(xí)。作為學(xué)者，能夠靜心坐下來(lái)，認(rèn)真厘清整體脈絡(luò)和前后關(guān)系是一件令人愉快的事情。

中國(guó)強(qiáng)調(diào)生態(tài)文明，強(qiáng)調(diào)綠色發(fā)展，其中很多內(nèi)容都與林業(yè)部門有關(guān)。環(huán)境在變，機(jī)構(gòu)和人員在變，工作內(nèi)容在變，但責(zé)任不變。了解和學(xué)習(xí)別人已經(jīng)經(jīng)歷過(guò)的，總是有好處的。希望這個(gè)講座和《世界林業(yè)簡(jiǎn)史》這本書能對(duì)關(guān)注林業(yè)的人們有所裨益。

記者：為什么要關(guān)心世界林業(yè)發(fā)展的歷史脈絡(luò)?

朱永杰：20多年前，首次接觸“可持續(xù)發(fā)展”的時(shí)候，真的不知道那是什么，僅僅知道就是“可持續(xù)發(fā)展既滿足當(dāng)代人的需求，又不損害后代人滿足其需求的發(fā)展”。可為什么會(huì)用這么一個(gè)詞匯？?jī)?nèi)涵是什么？與自己的工作有什么關(guān)系？?jī)H僅是一個(gè)口號(hào)嗎？當(dāng)時(shí)真的是一頭霧水。中文文獻(xiàn)給出的解釋不多，我就直接找到外文，看看那里是怎么說(shuō)的，結(jié)果一開始就顛覆了原來(lái)的膚淺認(rèn)識(shí)。

可持續(xù)發(fā)展源于森林問題，是由于森林資源短缺才產(chǎn)生的。這才有了可持續(xù)森林經(jīng)營(yíng)這個(gè)詞匯，所謂森林可持續(xù)經(jīng)營(yíng)就是林業(yè)科學(xué)的開端。但為什么林業(yè)這么重要，那是后來(lái)繼續(xù)做世界林業(yè)簡(jiǎn)史工作的時(shí)候，才找到了科塔等人，才有了對(duì)于法正林比較系統(tǒng)的了解。

由于我的專業(yè)領(lǐng)域是管理，要研究產(chǎn)業(yè)發(fā)展、企業(yè)管理等問題，那就一定會(huì)關(guān)注在環(huán)境管理?xiàng)l件下企業(yè)管理發(fā)展的生命變化，這個(gè)領(lǐng)域的研究也叫環(huán)境管理下的企業(yè)管理變革。隨著研究和閱讀的文獻(xiàn)越來(lái)越多，赫然發(fā)現(xiàn)，研究經(jīng)濟(jì)、管理等問題，首先要弄清楚很多基本的理論點(diǎn)的來(lái)源、會(huì)產(chǎn)生的環(huán)境沿革變化和充實(shí)過(guò)程。比如環(huán)境管理的內(nèi)涵是什么，與生態(tài)環(huán)境有什么關(guān)系？林業(yè)與生態(tài)的關(guān)系是什么？社會(huì)與生態(tài)環(huán)境的關(guān)系是什么？等等。用幾句時(shí)髦的話說(shuō)，“一切皆有原因”“世界上的事情都是聯(lián)系在一起的”。

從2005年左右，我開始全心關(guān)注可持續(xù)發(fā)展環(huán)境下的管理理論和方法的變化，其中需要解決的第一個(gè)問題就是森林問題的緣由和林業(yè)發(fā)展及其相關(guān)理論的變化，結(jié)果發(fā)現(xiàn)，這是一個(gè)廣闊的新領(lǐng)域。這樣我就可以專心致志向可持續(xù)發(fā)展和管理的結(jié)合這個(gè)新領(lǐng)域走下去。在那個(gè)時(shí)候，我心里有了一個(gè)美麗的“蘋果”，有了要去看看的沖動(dòng)。

記者：研究世界林業(yè)歷史的工作是如何開始的？動(dòng)機(jī)是什么？

朱永杰：在北京林業(yè)大學(xué)工作已經(jīng)有30多年的時(shí)間了。上學(xué)的時(shí)候?qū)W了不少課程，很多東西還是沒學(xué)懂。工作以后，還在繼續(xù)學(xué)習(xí)，隨著時(shí)間的推移，就會(huì)在一些現(xiàn)實(shí)問題上產(chǎn)生疑惑。后來(lái)發(fā)現(xiàn)，因?yàn)楹芏喔拍钜彩且M(jìn)的，這些疑惑，最終都?xì)w結(jié)到了一些基本問題上。

很長(zhǎng)時(shí)間我找不到解答問題的切入點(diǎn)。林業(yè)、森林、自然、生態(tài)、木材生產(chǎn)、社會(huì)經(jīng)濟(jì)等很多東西擺在面前，很多書籍和論文看似都有道理，讀到一定程度，總感覺似曾相識(shí)，總是試圖告訴你應(yīng)該做什么，但就是找不到自己的根在哪里。

當(dāng)我們向前走的時(shí)候，首先總要先定位自己，定位自己就要找到一張地圖，想一想我們要去做什么，要去哪里，往哪個(gè)方向，然后才是技術(shù)上的問題，是走著去，還是乘車去。在開始的時(shí)候，地圖很重要，也就是說(shuō)，在20多年前，才發(fā)現(xiàn)手中缺這樣一張地圖。

當(dāng)一些學(xué)生問我為什么要研究這個(gè)，我會(huì)告訴他們，我們的研究工作是為了推動(dòng)社會(huì)和林業(yè)進(jìn)展。要面向未來(lái)，首先要知道過(guò)去的人們做了什么。找到現(xiàn)在人們?yōu)槭裁匆瞿承┕ぷ鞯母矗缓蟛拍芾^續(xù)前進(jìn)，努力找到需要解決問題的方法。

如果沒有這樣的工作過(guò)程，我們就不知道一件事情、一種技術(shù)、一個(gè)理論為什么會(huì)產(chǎn)生，要解決什么問題，具有什么意義，如何做才能做得更好。研究歷史是為創(chuàng)新做準(zhǔn)備的必要環(huán)節(jié)，沒有這個(gè)過(guò)程，創(chuàng)新就無(wú)從談起。

記者：世界林業(yè)發(fā)展演變經(jīng)歷了哪幾個(gè)重要階段?

朱永杰：1713年，德國(guó)提出可持續(xù)森林經(jīng)營(yíng)，林業(yè)科學(xué)和林業(yè)行業(yè)開始建立。1898年，美國(guó)農(nóng)業(yè)部提出水土保持要求，生態(tài)環(huán)境效益開始被認(rèn)識(shí)。1905年，美國(guó)建立國(guó)家林務(wù)局開始算起，國(guó)有林開始肩負(fù)林業(yè)管理使命。1953-1960年，多目標(biāo)森林經(jīng)營(yíng)（多功能林業(yè)）開始被人們接受。1990年，世界林業(yè)開始進(jìn)入生態(tài)系統(tǒng)管理時(shí)代。

世界林業(yè)經(jīng)歷了一個(gè)由“1”到“多”再到“全”的過(guò)程。

是什么推動(dòng)了這樣一個(gè)過(guò)程？國(guó)有林的建立。由于國(guó)有林（就是國(guó)家林業(yè)主管部門）對(duì)于森林資源進(jìn)行管理才使得對(duì)森林資源的亂砍濫伐得到遏制。

為了能夠讓林業(yè)從“砍樹”到種樹，再到注重生態(tài)環(huán)境，直到保護(hù)生物多樣性和關(guān)注碳，發(fā)生了很多事件，涌現(xiàn)出了很多偉人，還有大量理論和技術(shù)也涌現(xiàn)出來(lái)。

記者：為什么要選擇這10個(gè)人物?

朱永杰：科塔是現(xiàn)代林業(yè)的集大成者和奠基人之一，布蘭迪斯影響了國(guó)有林的建立，特別是英國(guó)及其殖民地林業(yè)管理體系的建立，而老羅斯福和平肖則是世界自然管理體系的奠基人。

謬爾等人則是自然保護(hù)主義者的先驅(qū)，在此之前還有林奈、達(dá)爾文、洪堡等對(duì)于自然世界進(jìn)行了廣泛的觀察和研究，為現(xiàn)代生態(tài)科學(xué)建立了基礎(chǔ)。

羅斯?？偨y(tǒng)是世界第一位防護(hù)林工程的領(lǐng)導(dǎo)者。利奧波特則是將人們關(guān)心的生態(tài)環(huán)境問題變成了理論，從他開始，林業(yè)才真正開始思考如何提供生態(tài)環(huán)境服務(wù)，成為社會(huì)需要的公共服務(wù)部門。這個(gè)問題由于與木材的經(jīng)濟(jì)效益相關(guān)，很多經(jīng)濟(jì)、社會(huì)管理者，甚至林業(yè)人在不賺錢的環(huán)境和賺錢的木頭兩者之間難以取舍。

在20世紀(jì)，森林與人的關(guān)系逐漸成為林業(yè)回避不了的問題。開始是林業(yè)如何提供人類社會(huì)需要的服務(wù)，水土保持、防風(fēng)固沙等，后來(lái)就變成了如何為包括人在內(nèi)的生態(tài)系統(tǒng)全部成員提供生態(tài)系統(tǒng)服務(wù)。所以說(shuō)，第9期中介紹的富蘭克林是一位非常卓越的學(xué)者。

記者：有讀者提出疑問，為什么選擇的這些林業(yè)人物大多來(lái)自德國(guó)與美國(guó)？

朱永杰：現(xiàn)代林業(yè)起源于德國(guó)，在19世紀(jì)后期和20世紀(jì)初期，全世界都在學(xué)習(xí)德國(guó)的林業(yè)理論。隨著世紀(jì)經(jīng)濟(jì)的重心，特別是基于自然資源利用的傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)由歐洲轉(zhuǎn)向美國(guó)，美國(guó)在德國(guó)林業(yè)思想影響下成為林業(yè)理論與技術(shù)的中心是必然的趨勢(shì)。北歐各國(guó)在優(yōu)良的環(huán)境條件下，受德國(guó)林業(yè)可持續(xù)經(jīng)營(yíng)理論與技術(shù)的影響成為世界人工林經(jīng)營(yíng)的先進(jìn)國(guó)家，為歐洲提供了大量木材產(chǎn)品。加拿大受美國(guó)森林經(jīng)營(yíng)和林業(yè)管理影響。而東亞各國(guó)，包括日本和韓國(guó)均受到美、德林業(yè)管理思想的影響。建立在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下的俄羅斯及東歐國(guó)家，在第二次世界大戰(zhàn)以后，才開始擺脫基于森林工業(yè)思想和管理體系的傳統(tǒng)林業(yè)，進(jìn)入現(xiàn)代林業(yè)發(fā)展階段。南亞和東南亞的林業(yè)是一種傳統(tǒng)森林工業(yè)和布蘭迪斯熱帶林業(yè)的混合理念與技術(shù)。因此，德國(guó)和美國(guó)分別代表了人工林經(jīng)營(yíng)和人工林經(jīng)營(yíng)與天然林保護(hù)的林業(yè)發(fā)展實(shí)踐，以及由此而產(chǎn)生的兩種主流林業(yè)發(fā)展和管理方式。